Änderungen verfolgen Verschieben/Kopieren von Text

[FUM]

Ich muss häufiger von Anderen erstellte Texte korrigieren bzw. überarbeiten.
Dafür nutze ich "Überarbeiten" "Änderungen verfolgen".
Probleme gibt es dann, wenn ich einen überarbeiteten Bereich verschieben oder kopieren will/muss.
Beim Kopieren werden offensichtlich alle Änderungen als akzeptiert übernommen. Nur die Anmerkungen erscheinen auch an der neuen Stelle.

Eine Möglichkeit die Markierungen der Änderungen mit zu verschieben gibt es nicht, oder?

[SuperTech]

Also sollten Kommentare zu dem Text, den Sie verschieben, im Idealfall nicht mit diesem Text verschoben werden?

[FUM]

Nein das habe ich nicht gemeint. Es geht nicht um die Kommentare, die werden ja wie gewollt mit verschoben.
Es geht um die Markierung der Änderung:

Ein Beispiel:

Vor_Verschiebung.jpg (254.27 KiB) 6948 mal betrachtet

in Abschnitt 1 habe ich einige Bearbeitungen vorgenommen. Diese werden korrekt markiert.

Verschiebe ich allerdings den Abschnitt, werden die Änderungen permanent übernommen und die Markierungen gehen verloren.

Nach Verschiebung.jpg (195.84 KiB) 6948 mal betrachtet

Der Empfänger hat also keine Möglichkeit mehr Änderungen zu erkennen und zu akzeptieren oder zu verwerfen.

PS: am Dateiformat kann es nicht liegen. Bei meinem uraltem MS-WORD 2003 werden die Änderungsmarkierungen mit verschoben.

[SuperTech]

Verschieben Sie diesen Text in ein anderes Dokument oder an eine andere Stelle auf derselben oder einer anderen Seite?

[FUM]

An eine andere Stelle im gleichen Dokument. Dabei ist es egal ob es die gleiche Seite oder eine andere ist, die Änderungsmarkierungen gehen verloren.

[SuperTech]

Wenn Sie Text verschieben oder kopieren, sollte TextMaker den nachfolgenden Einfüge-Befehl als Einfügen in die Überarbeitungsfunktion behandeln und als neuen Text erkennen. Was im Idealfall korrekt ist.

[greifenklau]

Wenn Sie Text verschieben oder kopieren, sollte TextMaker den nachfolgenden Einfüge-Befehl als Einfügen in die Überarbeitungsfunktion behandeln und als neuen Text erkennen. Was im Idealfall korrekt ist.

Das verstehe ich nicht. Ich muss doch bei einer Bearbeitung in der Lage sein, Text zu verschieben ohne dass die Hinweise der Korrekturen verloren gehen.

[FUM]

Wenn Sie Text verschieben oder kopieren, sollte TextMaker den nachfolgenden Einfüge-Befehl als Einfügen in die Überarbeitungsfunktion behandeln und als neuen Text erkennen. Was im Idealfall korrekt ist.

Ja als neu eingefügt wird er markiert. Aber wie auch greifenklau es schreibt, sämtlich sonstige Markierung (z.B. dass ein Wort geändert oder gelöscht wurde) gehen verloren.

[einposter]

ich habe das gerade mal ausprobiert - ein kleines Beispildokument hängt an. Im unteren Drittel am Ende habe ich einige Bereiche, in denen ich oben etwas umformartiert und eingefügt habe, herauskopiert und wieder eingefügt. Man sieht deutlich, daß die *gesamte* Einfügung markiert wird und hierin die ursprünlichen Änderungen "untergehen".

Hie bestünde mE noch Verbesserungsbedarf; gerad im Hinblick darauf. wenn mehrere Autoren an dem Dokument arbeiten.

[SuperTech]

Sie können dies wie folgt verstehen:

1. Benutzer A, B und C haben einige Änderungen am Text vorgenommen, TextMaker hat diese ordnungsgemäß nachverfolgt. A, B und C sind die Eigentümer/Autoren dieser Änderungen.

2. Aber die Bewegung, Benutzer D:

x: hat den Text kopiert und an einer anderen Stelle eingefügt. A, B und C sind weiterhin Eigentümer/Autoren der ursprünglichen Änderungen, da D keine Änderungen am Originaltext vorgenommen hat, aber D wird Eigentümer/Autor des neuen Textes, den er eingefügt hat.

y: Ausschneiden und Einfügen des Textes an einer anderen Stelle, die ursprünglichen Änderungen von A, B und C gehen verloren, da der Text von D an dieser Stelle ausgeschnitten/gelöscht wurde und D zum Eigentümer/Autor des neuen Textes wird, den er eingefügt hat.

Ich hoffe, dass dies die Verwirrung beseitigt.

[FFF]

Das ist verständlich, ja. Aber ist es "nützlich"? Die Änderung am TEXT hat A vorgenommen, D hat sie verschoben, das ändert aber nichts am INHALT.
Ich habe mich mit der Änderungsverfolgung bisher nicht befasst, aber mir scheint, dass, wenn nur ein "Änderer" verwaltet wird, der programmiertechnische Ansatz zu "eindimensional" geraten ist, um die Realität sinnvoll abzubilden.

[greifenklau]

„ y: Ausschneiden und Einfügen des Textes an einer anderen Stelle, die ursprünglichen Änderungen von A, B und C gehen verloren, da der Text von D an dieser Stelle ausgeschnitten/gelöscht wurde und D zum Eigentümer/Autor des neuen Textes wird, den er eingefügt hat.“

Warum hat D das wohl getan? Wohl nicht, damit die Änderungen verlorengehen, sondern um mit dem Text inkl. Änderungen etwas anstellen zu können. Zumindest interpretiere ich das so.

Zudem hat D ja anscheinend das Recht eingeräumt bekommen, mit dem Text von A B und C agieren zu dürfen; ansonsten hätte man ihm nur Leserecht einräumen dürfen.

[einposter]

Hmm, ja. Da muß ich Karl zustimmen - das ist dann vllt. doch insgesamt zu kurz gesprungen.

Schon alleine in meinem Beispiel oben war ja nur ein Bearbeiter involviert. Aber sobald mehrere Autoren involviert sind, wird es wirklich schwierig. Und das ist in unserem Unternehmen an der Tagesordnung - ich (A) beginne einen längeren Bericht, mngels genuer kenntnisse reiche ich ihn aber zu einem Kollegen aus einer anderen Abteilung, der dann seinen part verfaßt (Autor B). Möglicherweise geht es dann an noch einen weiteren Kollegen (C). Schlußendlich muß dann der Report noch vom Supervisor (D) gegengelesen werden, bevor die Finalversion an den Kunden geht. Und ja - alle dürfen, ja müssen in dem Dokument schreiben etc.

[FUM]

Der Fall Bearbeiter A->B->C->D ist ja nur ein Weg. Wenn D der abschließende Bearbeiter ist, ist es vielleicht nicht so relevant was B und D geändert haben.
In vielen anderen Fällen läuft es aber so A->B->A oder A->B->C....->A. Nutzer A ist der Autor, der auch für die Endfassung verantwortlich ist.
Das ist das Vorgehen bei wissenschaftlichen Arbeiten oder im Lektorat.
Dafür ist ja die Überarbeitungsfunktion hauptsächlich da. Nutzer A soll am Ende entscheiden können, ob er die vorgeschlagenen Änderungen übernehmen will oder verwirft. Das klappt mit der Funktion ja auch, solange man keine Abschnitte verschiebt. Wortänderungen oder Löschungen usw. sollten dabei weiter markiert bleiben.

Word hat wohl folgende Funktion:

"Verschobenen Text nachverfolgen
Rechts neben dem Einfügeziel zeigt Word nun den Hinweis VERSCHOBEN und eine kleine Schaltfläche WECHSELN an. Mit einem Klick auf diese Schaltfläche können Sie zu dem Ort wechseln, an dem der Text ausgeschnitten wurde.

Dort finden Sie neben der ursprünglichen Position des ausgeschnittenen Textes den Hinweis NACH UNTEN oder NACH OBEN und eine kleine Schaltfläche WECHSELN.

Mit einem Klick auf diese Schaltfläche wechseln Sie zu dem Ort, an dem der ausgeschnittene Text eingefügt wurde."

Da ich keine aktuelle Wordversion besitze, kann ich keinen Screenshot posten und weiß auch nicht, ob dabei Wortänderungen usw. verloren gehen.

Noch komfortabler wäre es natürlich wenn man an einer Art Baumstruktur die Änderungen verfolgen könnte. Dies ist bei manchen Programmen z.B. bei der Undo Funktion möglich. Aber dies wäre sicher ziemlich kompliziert und im Dokumentenformat wahrscheinlich nicht abbildbar.

[FFF]

...
Noch komfortabler wäre es natürlich wenn man an einer Art Baumstruktur die Änderungen verfolgen könnte. Dies ist bei manchen Programmen z.B. bei der Undo Funktion möglich. Aber dies wäre sicher ziemlich kompliziert und im Dokumentenformat wahrscheinlich nicht abbildbar.

Es muss im Format ja einen Platz geben, wo das bisher mögliche abgelegt wird, also würde ich das nicht sofort als unmöglich ansehen. Und ja, eine Erweiterung der Undo-technik sollte so etwas erlauben.
Alternativ könnte ich mir sogar eine Versionierung vorstellen, die jeden gesicherten Zwischenstand als komplette "Kopie" im Dokument hinterlegt. Natürlich bläht das die Dateigrößen massiv auf, aber wir sind in 2025, Speicherplatz, CPU-Leistung und IO-Performance ist nicht mehr wirklich eine Grenze wie noch vor 10 Jahren.