Vorlagen für Softmaker und Freeoffic

[greifenklau]

[seetext]

Ok. Alles richtig. Und jede Kritik in diesem Thread ist auch irgendwie berechtigt.

Aber Bitte kommt zurück zum Thema.

Ich finde die Idee eines Vorlagen-Pools richtig gut. Ich denke, so mancher hier hat ein bisschen was in der Schublade liegen,
das er problemlos mit anderen SoftMaker-Anwendern teilen könnte.

Die Vorlagen,die SM selbst mitliefert, sind durchaus brauchbar, aber da geht mehr.
Interessant wären beispielsweise auch BasicMaker-Scripte oder Datenbank-Vorlagen.

Vielleicht gibt's eine Möglichkeit, über dieses Forum oder über eine separate Plattform von SM,
da einiges zusammenzubringen. Möglich wäre z.B., daß Vorlagen irgendwie "eingereicht" werden,
und dass man, falls genug zusammenkommt, auch sowas wie ein Bewertungssystem (nach Beliebtheit
oder nach zu definierenden Qualitätskriterien) aufbaut.

Wichtig wäre allerdings auch, dass ein paar Regeln vorab definiert werden, z.B.:

• Die Vorlagen müssen getestet sein und - falls notwendig - eine kleine Anleitung beinhalten.

• Es dürfen keine Urheberrechte verletzt werden; d.h. keine Firmenlogos, keine nicht-freien Schriften, usw.

• Die Vorlagen müssen frei verwendbar sein, d.h. wer Vorlagen zur Verfügung stellt, muss diese unter eine
  freie Lizenz stellen (GPL oder ähnliches welche genau, wäre diskutabel).

...

Wie gesagt, die Idee finde ich richtig gut. Das kann auch funktionieren, wenn genug Leute mitmachen,
und sich eine offene und tolerante Diskussions- und Mitmach-Kultur in dem Bereich entwickelt. (Nach dem Motto,
was der eine für Blödsinn hält, kann für den anderen vielleicht die langgesuchte Problemlösung sein).

Ob allerdings die Firma SoftMaker bereit ist, hier ManPower zu investieren, Moderator zu spielen und eventuell sogar eine
eigene Plattform aufzubauen, das kann nur das Unternehmen selbst entscheiden.

Kann auch eine sehr undankbare Sache sein. wenn ich mir z.B. den Bereich der Linux-Distros anschaue,
gibt's immer wieder Gemeinschaftprojekte, die wunderbar funktionieren, und andere, die wegen
persönlicher Empfindlichkeiten oder Eigeninteressen von einzelnen in mittleren Katastrophen enden.

[tobiasfichtner]

Moin,

Ok. Alles richtig. Und jede Kritik in diesem Thread ist auch irgendwie berechtigt.

Ja und nein.

Personenbezogen (auf den gesamten Thread):
Wer den Troll oder gleichartige empfundene Gesellen füttert muss auch mit ihm wohnen wollen. Und es war noch nie zielführend wegen seiner eigenen eingeschränkten geistigen Fähigkeiten darauf zu beharren dass Andere sich dem anschließen, oder auch: Wenn einer deine Sprache nicht spricht, dann lerne halt seine wenn Du ihn verstehen willst.

Thematisch:
Wer sich mit SoftMaker, nicht nur die Software, jemals befasst hat und das bilden geringer Summen beherrscht der hat schon verstanden welche Möglichkeiten es gibt, spätestens aber durch das aufmerksame Lesen im Forum.

Es wird keine spontane Selbstentwicklung von zusätzlichen Funktionen geben.

Aber Bitte kommt zurück zum Thema.

Das Thema ist tod! Lang lebe das Thema!

Ich finde die Idee eines Vorlagen-Pools richtig gut.

siehe dazu [1]

Interessant wären beispielsweise auch BasicMaker-Scripte oder Datenbank-Vorlagen.

Bei Scripten entstehen mir sofort bedenken der Sicherheit. Die werden im Userspace, schlimmstenfalls als Administrator ausgeführt und haben Dateizugriff. Vielleicht lässt sich eine Snippet-Sammlung erzeugen, aber auch dazu ist mein Gefühl eher schlecht als recht.
Datenbanken machen vor der nächsten Hauptversion keinen Sinn, weil da dann sqlite3 kommen soll [2] und sie spätestens damit im Internet massiv Möglichkeiten finden werden und natürlich dbase-Vorlagen entfallen.

Vielleicht gibt's eine Möglichkeit, über dieses Forum oder über eine separate Plattform von SM,
da einiges zusammenzubringen. Möglich wäre z.B., daß Vorlagen irgendwie "eingereicht" werden,
und dass man, falls genug zusammenkommt, auch sowas wie ein Bewertungssystem (nach Beliebtheit
oder nach zu definierenden Qualitätskriterien) aufbaut.


Wichtig wäre allerdings auch, dass ein paar Regeln vorab definiert werden, z.B.:

• Die Vorlagen müssen getestet sein und - falls notwendig - eine kleine Anleitung beinhalten.

• Es dürfen keine Urheberrechte verletzt werden; d.h. keine Firmenlogos, keine nicht-freien Schriften, usw.

• Die Vorlagen müssen frei verwendbar sein, d.h. wer Vorlagen zur Verfügung stellt, muss diese unter eine
  freie Lizenz stellen (GPL oder ähnliches welche genau, wäre diskutabel).

siehe dazu [1]

Wie gesagt, die Idee finde ich richtig gut. Das kann auch funktionieren, wenn genug Leute mitmachen,
und sich eine offene und tolerante Diskussions- und Mitmach-Kultur in dem Bereich entwickelt. (Nach dem Motto,
was der eine für Blödsinn hält, kann für den anderen vielleicht die langgesuchte Problemlösung sein).

vorab: siehe dazu [1] und [2]

Grundsätzlich sind hier Mitglieder im Forum die sich an Kleinigkeiten und Belanglosigkeiten zu echauffieren zu übertreffen versuchen. Siehe [2] Post 2 und 4 und wenn ich noch Lust hätte liesse sich da noch deutlich mehr finden.

Generell ist die mir geläufige Nutzerbasis des Forum sonst deutlich mehr darauf bedacht eine Frage beantwortet zu bekommen und dann ggf. noch mitzulesen. So hat z.Bsp. der Thread-Autor von [1] bis heute keinen Beitrag in seinem eigenen Thread geleistet, aber ist seit 2014 [4] kontinuierlich auf der Suche nach Vorlagen. Man kann, unter Berücksichtigung meiner thematischen Einleitung, alles fordern muss aber dann auch verstehen warum es nichts wird. Siehe dazu auch [3].

Ob allerdings die Firma SoftMaker bereit ist, hier ManPower zu investieren, Moderator zu spielen und eventuell sogar eine
eigene Plattform aufzubauen, das kann nur das Unternehmen selbst entscheiden.

siehe Einleitung, vorheriger Absatz und [3]

Kann auch eine sehr undankbare Sache sein. wenn ich mir z.B. den Bereich der Linux-Distros anschaue,
gibt's immer wieder Gemeinschaftprojekte, die wunderbar funktionieren, und andere, die wegen
persönlicher Empfindlichkeiten oder Eigeninteressen von einzelnen in mittleren Katastrophen enden.

Den Vergleich zwischen Open-Source und einer Mittelständischen GmbH [3] finde ich schwierig. Wie in [2] deutlich erkennbar ist möchte diese GmbH Ihre etablierten Prozesse pflegen, was ich verstehen kann. Bei FOSS oder auch Open-Source lassen sich Prozesse durch die Benutzergruppeninteressen anpassen.



Tobias



[1] https://forum.softmaker.de/viewtopic.php?f=52&t=25377
[2] https://forum.softmaker.de/viewtopic.ph ... te#p121530
[3] https://forum.softmaker.de/viewtopic.ph ... nz#p122112
[4] https://forum.softmaker.de/viewtopic.ph ... gen#p80411

[axel.h]

Hallo,
ich benutze seit Jahren-zehnten auch schon Textmaker / Softmaker Produkte.

Grundsätzlich ist es so dass man heute für ein Produkt auch ein gutes Ökosystem braucht.
Im Falle von Softmaker / Textmaker war es früher die *.dbf Datenbank.
Dann kam Planmaker & Presentations.
Und die Vorlagen & Datenbank wurden dabei / danach Stiefmütterlich behandelt.
Es genügt nicht nur mehr ein Produkt zu entwickeln.

Beispiel:
was nützt z.B. ein gutes (neues) Betriebssystem für Computer / Smartphones wenn darauf nicht z.B. Whatsapp läuft?

Es ist die Frage wo und wie die Geschäftsleitung dazu steht und wo man mit dem Produkt hinwill.

mfg
axel.h

[greifenklau]

Ist zwar off topic:

Beispiel:
was nützt z.B. ein gutes (neues) Betriebssystem für Computer / Smartphones wenn darauf nicht z.B. Whatsapp läuft?

Das BS würde ich sofort unterstützen.

[weisi14]

......
Beispiel:
was nützt z.B. ein gutes (neues) Betriebssystem für Computer / Smartphones wenn darauf nicht z.B. Whatsapp läuft?
Es ist die Frage wo und wie die Geschäftsleitung dazu steht und wo man mit dem Produkt hinwill.
mfg
axel.h

Soviel ich bis jetzt verstanden habe, macht Softmaker ein Office-Paket - und kein Betriebssystem.
Also inwiefern hier ein Zusammenhang mit Whatsapp bestehen soll ist mir nicht klar. Wenn ich den Titel dieses Threads richtig verstanden habe, geht es hier um Vorlagen für SMOffice....

Vielleicht das falsche Forum erwischt?

LG

[tobiasfichtner]

Hallo,
ich benutze seit Jahren-zehnten auch schon Textmaker / Softmaker Produkte.

freut mich, dann sind Sie also einer jener treuen Kunden. Find ich gut.

Grundsätzlich ist es so dass man heute für ein Produkt auch ein gutes Ökosystem braucht.
Im Falle von Softmaker / Textmaker war es früher die *.dbf Datenbank.
Dann kam Planmaker & Presentations.
Und die Vorlagen & Datenbank wurden dabei / danach Stiefmütterlich behandelt.
Es genügt nicht nur mehr ein Produkt zu entwickeln.

Ganz klar: jain.

Mit einem zeitgemäßen Konzept, so wie ich für SMO 2020 hoffe, hat man ja wieder ein Ökosystem dass dem Mittel der Nutzeransprüche entspricht.

Und haben Sie schon mal telegram [1] statt whatsapp probiert ;)


Tobias

[1] https://telegram.org/

[axel.h]

@tobiasfichtner,

Sie sind der erste der die Zusammenhänge verstand die ich meinte.

Mit einem zeitgemäßen Konzept, so wie ich für SMO 2020 hoffe, hat man ja wieder ein Ökosystem dass dem Mittel der Nutzeransprüche entspricht.

Und haben Sie schon mal telegram [1] statt whatsapp probiert

Und ja ich hatte schon einmal Telegramm statt Whatsapp probiert
(und nicht nur dieses).
Von daher hoffe ich dass SMO2020 wieder "eine Schippe" darauflegt.

@ weisi14
@greifenklau
es tut mir Leid aber Ihr habt die Beispiele / Vergleiche nicht verstanden.

Daher einige weitere (aktuelle) Beispiele:
a. was nützt ein Elektroauto ohne Ladeinfrastruktur (die Ladeinfrastruktur ist das Ökosystem)
b. was nützt ein Zug ohne Schiene / Bahnhöfe (die Schienen / Bahnhöfe sind das Ökosystem)
c. was nützt eine Flasche Bier (mit Kronkorke) ohne Öffner (der Öffner ist das Ökosystem)

mfg

axel.h

[Jossi]

Daher einige weitere (aktuelle) Beispiele:
a. was nützt ein Elektroauto ohne Ladeinfrastruktur (die Ladeinfrastruktur ist das Ökosystem)
b. was nützt ein Zug ohne Schiene / Bahnhöfe (die Schienen / Bahnhöfe sind das Ökosystem)
c. was nützt eine Flasche Bier (mit Kronkorke) ohne Öffner (der Öffner ist das Ökosystem)

Tut mir leid, aber die Vergleiche hinken. Ein Elektroauto fährt nicht ohne Ladesäulen, ein Zug nicht ohne Schienen, und eine Flasche Bier kann ich ohne Öffner nicht trinken. SoftMaker Office hingegen funktioniert hervorragend ohne mitgelieferte Vorlagen. Ich kann alles damit machen, was ich will und bin in keiner Weise eingeschränkt.

Es ist hier so wie überall sonst: Die Bedürfnisse der Nutzer sind verschieden. Wenn es viele Kunden gibt, denen es wichtig ist, eine Menge bunter Vorlagen zu bekommen, und die ihre Kaufentscheidung davon (mit) abhängig machen, dann sollte SoftMaker die im Interesse der Kundenbindung und -gewinnung auch entwickeln und mitliefern. Was mich betrifft, habe ich mir die Vorlagen, die ich für meine tägliche Arbeit brauchte, immer selbst nach exakt meinen Bedürfnissen gemacht (ist ja schließlich auch nicht schwieriger, als ein Dokument zu erstellen) und habe es immer als extrem nervig empfunden, von LibreOffice und MS Office erst mal mit einem Haufen bunter Bildchen überschwemmt zu werden. Chacun à son goût.

[greifenklau]

Anfänglich, also vor vielen Jahren, fand ich die Vorlagen von MS auf den ersten Blick ganz toll, bis ich merkte, dass ich sie zu über 90% nicht brauchen konnte. Wichtigster Grund war, dass die Vorlagen für den amerikanischen Markt konzipiert waren. Dazu kam, dass die kitschigen (grell bunten) Vorlieben der Amerikaner hier ihren Niederschlag gefunden hatten. All das bewog mich dann, diese Vorlagen zu löschen und meine eigenen zu erstellen.

Bei SMO muss ich allerdings sagen, dass die mitgelieferten Vorlagen ganz gut und mit relativ wenigen Änderungen anzupassen sind. Das gleiche Lob muss ich auch den Mac Apps „Pages, Numbers und Keynote“ machen. Aber auch hier ist alles überschaubar weil die Bedürfnisse so unterschiedlich sind, dass man alle Wünsche nie befriedigen könnte.

Ein Schmied stellt sich für seine speziellen Arbeiten im er sein Werkzeug selber her.

[axel.h]

Hallo

Ein Schmied stellt sich für seine speziellen Arbeiten im er sein Werkzeug selber her.

Nun ja sagen wir mal so das war früher einmal so.
Heutzutage werden viele Produkte aus Halbzeugen hergestellt,
und ebenso wie kein Schmied Schweißgeräte und Sägen Elektrowerkzeuge selbst herstellt.

Daher sollten wir uns an der heutigen Zeit oder an der Zukunft orientieren.

Was mir an Textmaker 2018 und an den Vorlagen nicht gefällt :
Wenn ich die "neue" Benuteroberfläche das Ribbon "neues Dokument" anklicke dann
Neues Dokument
-Standard Vorlagen
-nicht angeheftete Vorlagen
Weitere ...
erst wenn ich auf weitere Vorlagen
und dann in die weitere Auswahl klicke
bekomme ich eine Vorschau auf die Vorlagen.

Mir wäre es lieber wenn ich auch schon eine Vorschau bei dem Ribbon
"neues Dokument" hätte.

Wie man diese Vorschau gestaltet (ob sofort oder nach Anklicken / Markieren oder nach 3-5 Sekunden mit dem Mauszeiger) läge dann in der Hand von Softmaker.

Diese Vorschaufunktion hätte ich ebenso gerne im Ribbon "bestehende Dokumente"

mfg
axel.h

[tobiasfichtner]

Moin,

ein grundlegendes Missverständnis dass ich dem Thema Vorlagen hier bisher entnehme ist dass die scheinbaren Erwartungen individualisierte gebrauchsfertige Vorlagen sind. Das ist aber aus meiner Sicht nicht der Sinn dieser Art der Vorlagen.

@tobiasfichtner,

Sie sind der erste der die Zusammenhänge verstand die ich meinte.

Und warum das so ist steht auch schon in meinem vorherigen Beitrag, im Personenbezogenen Teil der Einleitung.

Was mich betrifft, habe ich mir die Vorlagen, die ich für meine tägliche Arbeit brauchte, immer selbst nach exakt meinen Bedürfnissen gemacht

So wie man das eben machen muss, wenn man Vorlagen nehmen will.

Aus Sicht des Managements würde ich die Vorlagenfrage keineswegs bagatellisieren ("ja, dann stell das halt hier mal rein").

Wurde es bisher auch nicht. Man hat es perspektivisch als Bedarf erfasst und eine anteilige Mitwirkung der Community angeboten. :D

Wenn nun also Mitglieder anbieten, Vorlagen zu erstellen und zur Diskussion zu stellen, ist das ein echter Mehrwert für alle Seiten.

Nein, denn der Mehrwert ist nicht das Angebot sondern die Umsetzung.

Aktuell suche ich die ganz normale Vorlage für den 0815 - Standardbrief nach DIN 5008 für Softmaker.

siehe [1]

Die Anforderungen der DIN sind übersichtlich und klar definiert.
Finde ich aber nicht bei Softmaker. Nicht mal einen kleinen Textbeitrag, dass es eine DIN dazu gibt.

Ich erwarte keinen Hinweis dazu, aber auch weil ich von Lexware keinen Hinweis auf die unterschiedlichen Kontenrahmen erwarten würde.
Es sind frei zugängliche Informationen die man im Leben lernen kann, wenn man sie anwenden will.

Alle Nebenfragen zu Urheberrecht und Haftung lassen sich mit einer CC-Lizenz problemlos regeln
https://creativecommons.org/licenses/?lang=de

Das setzt doch wieder Wissen voraus, dass es die CC gibt und wo diese anzuwenden ist. Wie bei so einer DIN.

Ob und wie Vorlagen für die Bezahlversion und auch die Free-Office-Version bereitgestellt werden sollen
sollte auch im Einzelfall geklärt werden. Es ist ja nicht zu unterschätzen,

Wenn die CC zum Einsatz kommt, dann ist das bereits geklärt beim publizieren der Vorlage.

Ich sehe den Bedarf an vielfältigen Vorlagen, habe aber meine Zweifel, dass durch eine Freiwilligenaktion viel zusammenkommt. Sie können mir gerne das Gegenteil beweisen :-) Mein Vorschlag wäre, dass Sie im "Sonstiges"-Forum ein Thema aufmachen "Hier gibt es kostenlose Vorlagen" und dann Vorlagen dorthin hochladen. Dann sehen wir, wie viel zusammenkommt und wie wir weiter verfahren können.

Und genau da hat der Herr K recht: Spannende Idee, aber im Forum wird nur gefordert statt gemacht. Und das kann man in jenem dafür angelegten Thread [1] auch noch mal nachlesen.

Was mir an Textmaker 2018 und an den Vorlagen nicht gefällt :

Eben, Ihnen gefällt es nicht ;)
Ich liebe es!

Diese Vorschaufunktion hätte ich ebenso gerne im Ribbon "bestehende Dokumente"

Zauberwort: Fea­ture-Request



Schade ist, dass das Thema so Tod ist. Seit mind. 2014 findet man im Forum Forderungen zu Vorlagen aber keine Konkrete Umsetzung der Fordernden. Allein in diesem Thread sind mehr Fea­ture-Requests enthalten als vollständige Gedanken der Umsetzbarkeit oder des Nutzens, geschweige den Konsens was man eigentlich haben will.


Tobias


[1] https://forum.softmaker.de/viewtopic.ph ... 7&p=122380

[Knobloch]

Alle Achtung, das war doch mal eine richtige "Zitat Orgie"

Und so ganz verstehe ich auch nicht was damit nun genau gesagt werden soll oder was das Ergebniss dieses "Zitat Aufsatzes" ist.

[tobiasfichtner]

Hallo,

Und so ganz verstehe ich auch nicht was damit nun genau gesagt werden soll oder was das Ergebniss dieses "Zitat Aufsatzes" ist. 8)

Lesen Sie von Links nach Rechts in der ersten Zeile beginnend. Das schwarze gewöhnlich ist der Text.


Tobias

[FFF]

Hallo,

Und so ganz verstehe ich auch nicht was damit nun genau gesagt werden soll oder was das Ergebniss dieses "Zitat Aufsatzes" ist.

Lesen Sie von Links nach Rechts in der ersten Zeile beginnend. Das schwarze gewöhnlich ist der Text.


Tobias

Wie wär's mal mit einer kleinen Schreibpause zum Denken?