"Schusterjungen vermeiden" wirkt in Tabellen nicht

[Jörg Starkmuth]

Hallo zusammen!

Die Option "Schusterjungen vermeiden" wirkt in Tabellen nicht. Derselbe Text mit derselben Formatvorlage wird außerhalb von Tabellen korrekt behandelt (es bleibt keine einzelnen Zeile nach einem Seitenwechsel stehen), aber innerhalb einer über das Seitenende hinausgehenden Tabellenzelle klappt es nicht - siehe Screenshot.

Aktivieren der Optionen "Absätze zusammenhalten" und "Kein Umbruch im Absatz" ändert übrigens auch nichts, diese scheinen ebenso ignoriert zu werden.

Kann man da was machen? Ich nutze die Tabellenzelle, um dem Text einen absatzübergreifenden Rahmen zu verpassen. Gibt es dafür eine andere Möglichkeit? Wenn ich einfach nur "Umrandung" für die Absätze verwende, bekommt nur jeder Absatz seinen eigenen Rahmen ... Ideal wäre auch, wenn der Rahmen bei einem Seitenwechsel unten/oben "offen" bliebe, also nur rechts und links die Linien sind.

Liebe Grüße,
Jörg

Screenshot 2025-11-11 000544.png (31.1 KiB) 189 mal betrachtet

[FFF]

Text mit mehreren Absätzen
Komplett markieren
Rechtsklick, Absatz, Umrandung
"Kontur" - gibt einen Rahmen um den markierten Teil, nicht zwischen den Absätzen

Ggf. "Keine" - dann einzeln anklicken links, oben, unten -> sorgt für "unten offen"
Wenn Absätze dazu kommen, wird der Rahmen passend erweitert.
Ist es das, was Du willst?

@SM: Ich habe nicht rausgefunden, wo genau diese Einstellung hinterlegt ist, ich denke, vllt. in einer Absatzmarken, aber wenn man das ändern will, zB, "nur noch Rahmen links und oben", komme ich nur per "Keine", und dann neu beginnen, zum Ziel.

[Jörg Starkmuth]

Hallo Karl,

funktioniert bei mir so nicht. Markieren mehrerer Absätze > Absatz > Umrandung > Kontur erzeugt bei mir mehrere Rahmen, also um jeden einzelnen Absatz, mit Lücken dazwischen - nicht um den gesamten Text.

Liebe Grüße,
Jörg

[FFF]

Hmm.

Umrandung_MultiAbsatz.gif (322.89 KiB) 100 mal betrachtet

[Jörg Starkmuth]

Das ist wirklich höchst rätselhaft. Bei manchen Formatvorlagen funktioniert es so, wie du es zeigst. Aber bei einigen in meinem Dokument funktioniert es nicht - diese verweigern die Verbindung mit anderen durch einen gemeinsamen Rahmen. Ich kann bislang kein System dahinter entdecken.

Die ersten drei Absätze im Screenshot wurden alle zusammen markiert und umrandet. Die oberen beiden haben sich verbunden, der dritte nicht.

Screenshot 2025-11-12 165714.png (13.83 KiB) 90 mal betrachtet

Wäre schön, wenn jemand von SoftMaker hier Aufklärung bringen könnte ...

[martin-k]

Es werden nur Absätze mit einer gemeinsamen Umrandung versehen, die dieselben linken und rechten Ränder haben. Auch müssen die Umrandungsstile (Dicke, Abstand) gleich sein.

[Jörg Starkmuth]

Hallo Martin, was genau ist hier mit "dieselben linken und rechten Ränder" gemeint? In den Absatzeigenschaften gibt es keine Randeinstellungen, soweit ich das sehe ... Ein Einzug der ersten Zeile ist der einzige Unterschied, den ich bei meinen Absätzen finden kann, aber das dürfte m. E. hier nicht relevant sein, oder? Denn das ändert ja nichts an der Gesamtbreite des Absatzes.

Der Umrandungsstil ist logischerweise automatisch gleich, wenn ich die Absätze gemeinsam markiere und umranden will.

[FFF]

"In den Absatzeigenschaften gibt es keine Randeinstellungen"
Doch. Linker und rechter Einzug. Und wenn die unterschiedlich sind kriegt man sie nicht gemeinsam verbunden - was auch nicht gut sein kann, wenn man Pixelwerte für den Abstand vom Text vorgegeben hat.

AUSSER: man ändert in Absatz-Umrandung den Wert "Breite der Umrandung" von "Absatzränder" zu "Seitenränder". Dann gibt es einen gemeinsamen Rahmen, der die Absätze "umhüllt", sich aber dann am Seitenrand orientiert.
Da muss man ein bisschen nachsinnen, wie und was man am Ende erreichen will...

[Jörg Starkmuth]

Hmm ... Das finde ich nicht praxisgerecht. Siehe Beispiel im letzten Screenshot: De facto sind die Absätze alle gleich breit (wie man an der Rahmenbreite sieht), nur dass das in einem Fall durch die Bullets erreicht wird, während der Text bei der Auflistung naturgemäß weiter rechts sein muss. Nur deshalb den gemeinsamen Rahmen zu "verbieten", ergibt für mich keinen Sinn.

Abgesehen davon wäre es ohnehin wünschenswert, den Rahmen nicht vom einzelnen Absatz abhängig zu machen. Wenn ich mehrere Absätze markiere und einrahmen möchte, sollte sich der Rahmen einfach nach dem breitesten Absatz richten. Das wäre sowohl intuitiv als auch praktikabel – alles andere geht m. E. an der Praxis vorbei.

Wäre schön, wenn das bei SoftMaker als Verbesserungsvorschlag vorgemerkt werden könnte. Ebenso wie der Wunsch, dass die Schusterjungen-Regel auch in Tabellen funktionieren sollte (ich sehe zumindest keinen praktischen Grund, warum sie es dort nicht sollte).

[FFF]

Dein Screenshot zeigt doch Absätze, die die Seitenbreite ausnützen. Stelle, wie oben beschrieben, entsprechend um, und Du hast, was Du willst...

EDIT: Zu meiner Überraschung eben schon in TM 2018 gefunden: es gibt noch die Option "Text" - und die fasst zusammen, trotz Bullets, und spannt einen Hüllrahmen über die Absätze.